2022中国民主化国际研讨会大声疾呼:维护台湾的和平与安全

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中国民主化国际媒体研讨会-柏林 2022年9月30日 © 欧洲之声

作者:流芳

2022年中国民主化国际媒体研讨会于9月30日在柏林举行。这次会议由欧洲之声理事会主导、得到了民主中国阵线总部的协助。会议召集了来自10多个国家或地区的数十位包括西方人士在内的政治家、学者、人权专家与民运人士,活跃在其他国家和地区的关注中国人权状况的各方人士则以视频方式参与。

廖天琪:柏林会议的宗旨是:反对战争,要求和平

法广:欧洲之声理事会主席廖天琪女士首先介绍了本次会议的宗旨和意义,她表示:

廖天琪:我们这一次在柏林举行国际研讨会主要的宗旨是反对战争,要求和平。因缘际会,这次开会的时间点,可以说比较特别,因为现在我们看到,整个世界是在风云变幻之中。俄国侵略乌克兰的战争使整个世界的秩序打乱了,也把我们平常所遵循的普世价值打乱了。所谓的普世价值,当然是自由、民主、人权等等。其实并不只是在欧洲有这么一个狂人,另外还有一个野心家呢。中共将在两个星期之后举行“二十大”,那时候会发生很重要的事情,就是习近平将再一次地连任,而且是“党政军”一把抓。

西方的媒体、还有很多其他的媒体都认为:普京和习近平两个人是在唱双簧,他们的本质和他们的想法都是非常接近的。普京想恢复他的俄罗斯大帝国;习近平则说要 “伟大复兴中华民族”的美梦。但是,如果这些美梦、或者想法是建筑在压迫其他的少数族裔、甚至于对别的国家发动战争来实现的话,那就非常可怕了。这次会议选择在这个时间点上召开,就有这两件重要事情作为背景。

法广:出席本届会议的有多位来自不同国度的西方人士。他们眼中的中国是怎样的呢? 廖天琪女士向我们介绍说:

廖天琪:这次来参加会议的有很多西方人,包括政治家和学者,其中一位从伦敦来,他是英国保守党的人权组织的负责人,名叫罗杰斯(Benedict Rogers)。他在发言中说:我们要注意,习近平政府不代表中国,习近平个人、他的一些想法和做法,不代表中国人。罗杰斯先生说:他爱中国、他也爱台湾和香港。他不只是一个人权活动家、更是一位政治家,这几年他为香港的自由、法治一直在积极地进行争抗。他是伦敦的一个叫做“Hongkong  Watch香港监察”民间组织的主任。

另外,原来《纽约时报》的记者、狄雨菲女士(Didi Kirsten   Tatlow)也认为,西方国家实在是有点天真。中国-不管是学生、学者或者政府官员-对西方发动了一种渗透。它是在人们不知不觉的情况下渗透到各个领域:科技、经济、甚至文化的层面,各方面的都有,但是欧洲长久以来都没有注意到,美国早就警觉到了那个所谓的“千人计划”。

谢志伟:世界如果想要大同,就要从中国共产党或者消失、或者改邪归正开始

法广:本次柏林会议提出了“自由民主人权保卫战”的口号。会议揭露了中国人权状况不断恶化的现实:新疆、香港,西藏和内蒙古的代表分别抨击了北京对少数民族始终没有停止过的人权迫害;各方与会者共同呼吁:坚决保卫与捍卫自由民主人权价值观。

台湾议题主导了本届会议。台湾驻德国代表谢志伟亲自与会并发言。会议期间,谢志伟先生接受了本台专访。首先,在回应如何看待“台湾是中国领土不可分割的一部分”的观点时,谢志伟先生向我们表示:

第一点:中华人民共和国1949年成立,直到到今天,没有一天、一刻管理、统治、治理过台湾。所以“台湾是中国不可分割的一部分”—这里讲的“中国”就是中华人民共和国-这是子虚乌有,这是假讯息。我自己常讲,说不定比较好的中国文化里边的精髓,是在台湾被保留着,这是台湾的骄傲。我们一方面有中华文化里面的优良传统,另一方面我们也拥有现代化自由民主的的精神内涵。这两点结合在一起,刚好对照出来中国共产党那萎缩的一面。他们的所作所为,基本上违反了中国固有的人文传统。

第二点,中华人民共和国利用1971年10月25号联合国通过的2758决议文件(Resolution 2758)。看过这个决议内容的人,绝对不会相信中共讲的——“台湾是中国的一部分”,也就是说中国在联合国已经代表台湾了。这个决议文里面,只解决了一个问题,就是:中国在联合国里的代表权。1971年10月25号投票之前,是由蒋介石治下的台湾即中华民国所代表的;1971年10月25号之后,就变成由中华人民共和国来代表了。决议里面没有一个字提到台湾,更别说台湾在国际社会里面的代表权。你承不承认台湾是一个国家,那是另外一件事情,但是你要是说,根据这2758号决议,台湾就是中国的一部分,那对不起,这个是百分之百的谎言。

简单讲就是说,中共政权最邪恶的地方在于:它假民族主义的名义去威胁、霸凌邻国,当它在霸凌这些国家的时候,还用14亿人民作为理由跟借口,这就过份了。中国人民从中国共产党成立、建国以来到现在,死伤无数。所以台湾人在1989年6月4号天安门大屠杀之后,就告诉自己:中国共产党集邪恶之大成,它为了维护党的政权,连自己的同胞都敢杀:面对手无寸铁的学生、学人,子弹、坦克车都敢这样辗压下去。因此,世界上就只一个选择,要么是这个邪恶消灭,不然就是我们消失。那我们在消失之前,要先让中国共产党政权消失。世界如果希望能够大同,就要从中国共产党下手,要么把它消灭掉,要么就让它改邪归正。

谢志伟:台湾与中共之间的竞争,是两个价值系统的竞争

法广:面对中国加紧扰台等做法,台湾应如何保护自身利益?对此,谢志伟先生指出:

谢志伟:第一,我们要保持冷静。第二,我们要加强自己本身的团结一致。从整体来讲,中共最近这几年对台湾的威胁,已经引起台湾非常多人的反感,也增强了台湾人自己对这块土地、对我们的信仰价值-自由、民主、人权的黏着力。我想这是习近平不想看到的。另外是我们必须在国际间,跟我们的友人、盟友加强团结。看看周遭,比如说日本、还有附近的东协四国,虽然大家没有正式的邦交关系,但是我们其实休戚与共,是命运共同体,大家共同面对中国的这种军事扩张和霸凌。同时跟美国、跟整个欧盟、欧洲,我们形成一个全球性的联盟,我们可以称之为“印太战略联盟”,也可以称之为一个“自由民主联盟”。其实我们今天已经看到了:两个集团已经成型,集团的专制独裁这一边,有两个代表:一个是中国,一个是俄国。在另外一边,就更大:美国、日本、台湾、欧盟、欧洲这些国家。其实东协各国基本上、也是绝大部分,都朝自由民主的路走,不要忘掉,还有澳洲和新西兰。

我们要讲的是:俄国侵略了乌克兰,还有中国对台湾的百般霸凌跟威胁,使得这种意识、这种感觉和认知,变得不但强烈,而且是确定了。这个世界已经形成了两个集团。这两个集团标志着自由民主跟专制独裁之间的竞争,从这个角度来看,台湾跟中国,我指的是跟中国共产党之间的竞争,并不是两个国家、或者两个地区之间的竞争,而是两个价值系统的竞争。每一个集团都要把它最好的人手调出来,这不是单打乒乓球、或单打跆拳道,这是一个足球赛、或是一个篮球赛、甚至是一个棒球赛的团队比赛,在这种情况之下,没有一个团队可以容许、可以忍受他最好的伙伴、他最强的搭档被排斥在外。就自由民主这个阵营来讲,台湾就是一个长期不能被纳进来的最佳、最强劲的一个搭档。台湾需要自由世界,自由世界更需要台湾。因为台湾作为一个民主自由的灯塔,台湾作为一个高端科技的先行者。还有,就是台湾在印太战略联盟里面所扮演的枢纽地位。所以只要不放弃,我们就赢了一半。

法广:另外,与会的德国学者 、新闻周刊(Newsweek)记者狄雨菲女士阐述了她如何看待北京加紧扰台的做法,她说:

狄雨菲:北京不断威胁台湾,是因为台湾民主对北京的威胁很大。

法广:你觉得台湾怎么做才能在国际上赢得更多的同情和支持?

狄雨菲:我觉得台湾其实已经开始一步一步地往国际方向前行了,现在已经开始了。各国政治家、国会议员都要到台湾去访问,这看来似乎只是一小步,但是你看,每一个小步都拼起来,还是一条满长的路可以走。不过我觉得一定要继续下很大的功夫,我觉得只要努力,就能达到这个目标。

法广:德国议会代表团并不是第一个到访台湾,西方很多国家都已经有议会代表团前往了,他们去的具体目的是什么?

狄雨菲:他们具体目的是相同的,意思就是说,要给台湾更多国际上的认可,以这个方式保护台湾。

潘永忠:反对台海战争的诸多理由

法广:本届会议的主办方和组织者之一,欧洲之声主编潘永忠则在会上提出了十个反对台海战争的理由,其中三点理由分别为:

潘永忠:第一个理由:9月21号是国际和平日,标志着人类社会往前迈进、推动现代思潮的意愿,这是一个基本底线。我们反战,以战争手段来解决矛盾冲突,是全世界都反对,人类社会都抵制的。第二个,我们是推动民主运动的中国人,我们的初心和目标是:建立中国宪政民主制度。然而经历了百年,我们今天看到,中国依然是专制独裁的政权。所以我们是绝对不允许一个专制独裁的政府来颠覆、侵略一个民主体制的台湾。第三条理由,从历史的发展规律来说,七十年以来,台湾是一个独立的政治实体,是一个完全有独立政治、经济、外交、国防的国家,和一些国家也有邦交,它不是一个主权国家,那是什么呢。从历史角度来说,我们不能轻易否定这70年。

法广:柏林2022年中国民主化国际媒体研讨会经过一整天的讨论与交流之后,在台湾问题上达成共识,与会者一致表示,作为一个独立的民主国家,台湾的和平与安全应该得到维护。

会议还在最后的声明中发出呼吁,要求各民族维护和捍卫自身利益,联合起来,共同与专制独裁野蛮作斗争。