美国殿堂级汉学家林培瑞(Perry Link),近日到访台湾出席多场公开演讲及私人探访,其中特地拜访在台北的铜锣湾书店,了解香港人在台生活。林培瑞接受本台专访时,细数年轻时在港旅游及研究的美好时光,概叹《国安法》将香港毁了,变成一个「坐监」的地方,更指「共产党在朝的话,不可能有一个健康的现代中国和香港」。

上周五一早,80岁的林培瑞与家人,在他在美国的博士学生、现任政大国发所所长黄兆年安排下,到访台湾其中一位标志性社会运动倡议者「郑南榕」的纪念馆。

 

林培瑞细阅郑南榕的历史,深受感动。(程皓楠摄)
林培瑞细阅郑南榕的历史,深受感动。(程皓楠摄)

纪念馆是郑南榕当年办党外杂志的办公地方,当年他敢于批评时政,被政权控以叛乱罪。89年4月,当警方准备强行破门入杂志社拉人时,郑南榕自焚以示抗议,终年41岁。而事发现场至今仍然保留,发展成纪念馆。

一直关注华人社会运动的林培瑞,细心听职员及郑南榕女儿讲解。他说:「 我的感觉是我们人类都有理想,可是愿意站出来冒自己的安全的人是非常少。」

最后一次访港感到香港全面倒退

到下午,他去到刚搬了位置的铜锣湾书店,探访流亡到台湾的书店负责人林荣基。

 

林培瑞于港人林荣基开设的铜锣湾书店与记者畅谈香港。(程皓楠摄)
林培瑞于港人林荣基开设的铜锣湾书店与记者畅谈香港。(程皓楠摄)

林荣基:先离开最好
林培瑞:先离开最好,现在越来越失望。

林培瑞是全球著名中国语言文化的学者,更长期关注中国人权。他在台湾的演讲及访问,绝大多数谈及中国的状况。这次本台藉著他拜访林荣基的书店,与他谈谈香港。

他最后一次访港是2019年12月出席中国道德文化的研讨会,这一次,深深感受到香港全面倒退:「我们开会的地方就在理工大学旁边,我们走过去看学生、学生画过的标语,气氛还是很紧张的。」

与黎智英属多年朋友

这一次,他亦趁机与相识多年的黎智英见过面:「 那一次黎智英也邀请我到他家里,我每次去他都请我,对我非常好。(他厨师做菜超好吃)超好吃,特别好吃。我问了他(黎智英),Jimmy到底你为甚么这样做(参与政治)?我是个真诚的问题,别人也静下来听他的怎么回答这问题,他就说:I don’t know, this is just the way I am.」

到2020年中的《国安法》,更令他感到香港已彻底沉沦:「 最没有了的是公开发言自由的气息,香港本来这一方面非常强。一个最自由的一个地方,突然变成一个坐监的地方,这个对比,没有比香港更明显的例子。而且那个速度,几年之内毁了一个好好的地方。」

林培瑞一直以「吊灯里的巨蟒」,来形容中国这大蟒蛇一直在默不作声监视,令吊灯下的人不敢作声。他指出,这条巨蟒当今已发挥了作用:「 现在大蟒蛇的作用在香港肯定有,因为没人上街、没有人出来,说明他(人民)肚子里完全没有意见吗?那当然不是。吓住了(香港人)。」「 我们做人都会有这样的反应,有条大蟒蛇在吊灯里头,我们会小心的说话他不会愿意冒自己的安全,自己家人的安全的危险,说过份敏感的话,这不能怪香港朋友。」

那香港还有重回昔日光辉的一天吗?这位中国观察家有这样看法:「共产党在朝的话,不大可能。现代中国的很多问题,要等著共产党离开舞台的那一天,是早是晚不知道,但共产党在朝的话,不可能有一个十足健康的一个现代中国,也包括香港。」

 

林荣基(左)与林培瑞详谈香港、台湾及中国的民主自由。(程皓楠摄)
林荣基(左)与林培瑞详谈香港、台湾及中国的民主自由。(程皓楠摄)

香港改变了林培瑞的研究路

多年来对中共看得透彻,但林培瑞原本研究兴趣是哲学,本来打算研究下去,但六十年代去了一次香港后,对中国产生浓厚兴趣,于是改为修习中国文化的研究课程:「香港当时报纸有十几种,毛泽东的电影院有,国民党的电影院有,还有你刚才说的殖民地的气息。」

他连今日已消失的九龙城寨也曾到访:「一个礼拜一次,进去教小学的英文,但脏得不得了臭得不得了,到处都是犯罪率很高,甚么妓女、毒品等等都有。」他曾细数当年教学的点滴:「想教他们怎么说three(3的英语),把舌头伸出来……五分之三,我教他们先把舌头伸出来,然后把它拉进来,然后念three,然后他们哈哈大笑,洋鬼子这么好玩,居然有这么的语言,你伸出舌头把它拉进来,所以我很喜欢这些小孩。」

直到在哈佛大学念博士时,更有一年到港大做研究找资料,成为学者后更不时访港:「刚刚回归几年以来,我没感觉到多大的不同,就是在街上吃饭、聊天、看朋友,这些层面的生活,在我看来一国两制行得通。」

林培瑞:中共抓我当人质机会不是零

但在2002及2003年他再次访港,更出席23条的研讨会,这时感到香港开始变了:「我有感觉到政治阴影慢慢开始来了,可是在日常生活跟朋友接触的层面上没感觉到,只是当然报纸少了,1966年我第一次到香港去,1973年我待了一年,十几种报纸杂志,很丰富都在了,2002年这方面就薄弱了一些。」

多年来的亲身经历与观察,形成了透视香港失去自由的脉络,最终香港不再是香港,大蟒蛇亦挥之不去,作为国际级学者林培瑞会再踏足香港吗?「60年代70年代是非常活泼的一个地方,当然她不能说是民主,因为没有投票的习惯,可是公开发表看法,或是自由行动,比美国还要自由,非常好。我非常爱惜当年的香港。现在呢,现在我敢不敢回去(香港)我都不知道。 (中共)抓我当人质的机会极少,但不是零,不是零的话我敢不敢去?我不知道,童屹(林培瑞太太)你要不要我去?」

在访问尾声,记者问他,若有机会再次到香港,最想做的是甚么?「那当然是饮茶呀好吃呀,而且是聊天的好机会。」但这一天,已不知是何时。

编辑:温晓平 网编:池焕衡

记者:李荣添(台北)
2024.09.16

来源:RFA

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