华盛顿, DC.

3 12 月, 2025 12:15 上午

Twitter Facebook Youtube Telegram Rss Envelope
光传媒退党中心上线了---->
本月退党人数: 0
总计退党人数: 37
退党/团
Search

滕叙兖：我的同学徐才厚

freedom

毒善其行
原军委副主席徐才厚，2014年6月30日被开除党籍、军籍、取消上将军衔；2015年3月15日，徐因膀胱癌医治无效死亡。徐才厚当年到底是怎样的一的个人，一个老实巴交的人又是如何平步青云20年间就当上了军委副主席的呢？看看他在哈工学院同学怎么说的。
下文为凤凰网历史频道对话徐才厚大学同学滕叙兖先生文字实录:（以此来了解这个当年低调的人）
凤凰历史：徐才厚和您是哈军工的同学，读书时您对他的总体印象是什么样的呢？
滕叙兖：我跟他是大连老乡。1963年8月哈军工派了一个空军少校先到大连领着我们14个人上火车，在沈阳住了一个晚上，等辽宁省全部28个人到齐了，再继续坐火车到哈尔滨报到。所以我与徐才厚是一块上的大学，当年所有辽宁省上哈军工的同学我都认识
凤凰历史：您第一次见到徐才厚，感觉他个性开朗吗？
滕叙兖：不开朗，他腼腆得很，不爱说话。
凤凰历史：那是您主动找他说话的吗？
滕叙兖：是。我跟他坐在一块，问你是哪个学校的？他说他是八中的，这样我们就认识了。我们都分配在电子工程系，宿舍离得不远，见面总会聊两句。那时候我们63级有两个学员队，一个学员队五个班，我在63-7队，他在63-8队。我们不是一个班，我是雷达专业，他是通信专业，我在412班，他在481班。他这个人脾气很好，不笑不说话，总是笑眯眯的，从没有跟同学瞪眼睛，脾气好极了。
凤凰历史：他在班上有没有表现出什么比较突出的组织、演讲才能？
滕叙兖：他在班里唯一的优点就是音乐特别好。我们年级这两个队开会，系领导给我们讲话之前要拉歌，63-8队的指挥就是他。他指挥得特别好，还带着大家唱歌。
文革前学员队里有个组织，叫“革命军人委员会”，简称“革委会”，相当于地方大学的学生会。“革委会”里有体育委员、文艺委员、宣传委员，徐才厚是文艺委员。因为他乐感强、歌唱得好，会指挥，组织同学唱个歌、演个小节目，这是他的活。
凤凰历史：有没有女同学喜欢他？
滕叙兖：没听说。哈军工女同学特别少，但他们481班女同学比较多，有十多个，不过没有听说他跟哪个女同学谈过恋爱。因为我们哈军工有纪律，不允许谈恋爱。“文革”乱套以后，很多女同学又都有主了。如果徐才厚很活跃，或者是个高级干部子弟，或许会有人跟他谈恋爱了。他跟我一样，我们都没在学校里找对象，女同学太少。
凤凰历史：女同学都是被高干子弟给追走了吗？
滕叙兖：不见得。个别女同学愿意找门第高一点的。很多男同学确实很优秀，人品好，长得帅气、学习又好、能说会道，他自然就占优势了，赢得女同学的芳心。还有的人开窍比较早一点，像我们比较糊涂的，一看根本就没有我们的份，所以我们就不想这个事。徐才厚很低调，他们班那么多女同学，他也没有在班里找对象。现在我回忆起来，他脾气很好，但也不是特别出类拔萃。
徐才厚出身普通家住大杂院
文革中是跟着潮流走的普通学生
凤凰历史：那他学习怎么样啊？
滕叙兖：他算是一般吧，应该是中上水平。
凤凰历史：挂过科吗？
滕叙兖：没有挂科，我们很少有挂科的，那时候都是好好学习、听党的话。总觉得我们哈军工学生一定不能辜负党对我们的信任。我们刘居英院长给63级学生做报告，他说你们能给我出一两个钱学森，我这个院长就没有白当。这话给我的印象深刻极了，所以我们哈军工的学生，在学校调皮捣蛋、吊儿郎当的人，太少太少了，徐才厚在学校的表现应该说是不错的。
凤凰历史：文革开批斗会、抄家的时候，他表现积极吗？
滕叙兖：文化大革命中他基本是老老实实跟着潮流走。没当过什么头，抄家武斗也根本没有他的事。
凤凰历史：他是基本没参加过吗？
滕叙兖：那时候你要说我不参加文化大革命，那不是等着挨批判吗？因为毛主席讲要关心国家大事，参加文化大革命，所有的学生都得老老实实参加运动。那时候不去抄家、斗人，不去打砸抢，就已经不简单了，说明他头脑当中还有根弦，知道这么做是不对的。
我们两个队在宿舍楼挨着住，大家都在一个路上走来走去，经常见面。他的活动我大概知道一些，也问过他们班同学，同学说当年两派动手动脚的小武斗，徐才厚就远远地站着看，他不参加，也不敢说谁不对。那时我们都不敢乱说，说了你就倒霉，比较积极的同学就可以批斗你啊。
1967年夏哈军工发生过“58号楼武斗”，之后我回大连躲起来了，学校打派仗大家受不了，同学纷纷逃离，我回家躲了一个月。后来一个扬州的同学跟我讲，他说我们也去大连了，还到才厚家里看看。他们说，徐才厚家也破破烂烂的，住在大杂院。他爷爷是工人，他父亲好像是个街道的小办事员，很小的小干部。他家里不富裕，属于城市贫民阶层。
我们都是凭本事考上哈军工。因为1961年周总理一句话，哈军工大学生以后不许搞保送，我们正赶上那个时候：从1962年到1965年，这四届大学生是硬碰硬考上去的。我们报的志愿是清华等名校，分数过了，哈军工才提前调档政审，才可能进哈军工。
凤凰历史：您和徐才厚读的中学在大连算特别好的吧？
滕叙兖：我读的中学不错，叫二十高中，徐才厚读的是八中，八中也不错。全大连有十四人考上哈军工，我们二十高中考上六个，八中考上两个，整个辽宁省才考上28个。
徐才厚读大学前
未入团在哈军工未入党
凤凰历史：您在文章里面说，徐才厚听说您入党以后很羡慕。那他为什么当时入不了党呢？
滕叙兖：在哈军工入党非常困难。我们63届同学当中，64年在学校入党的，我们学员队一个没有。
我是“四清”时火线入党的。因为毛主席要我们学校分期分批下去搞“四清”，我们那一批在巴彦、海龙两县总共七八千人里，有不到一千人入了党。我们班里三个人入党，有我一个。我那时是班级团支部书记，“四清”当中表现好，同学的评价也好，才能入党。徐才厚班里，就没他的份。
凤凰历史：他不是团支部书记？
滕叙兖：他到哈军工的时候团都没入上呢。那个时候入团也挺难的，他到哈军工时是“青年”，没有团籍，到哈军工以后才入的团。
那次我们俩在大操场碰见，聊了很长时间，我印象很深刻。他说你入党了，我就入不上。我说怎么呢？他说我们指导员看不上我。我说那你们指导员不对，你别着急，入党肯定能入的。
所以他当时在学校党都没入上，在农场的时候他也没入上，分到沈阳军区以后在基层部队他才入了党，那是1971年了。
徐才厚80年代一度准备转业
提拔是靠学历不靠拍马屁
凤凰历史：那他在农场劳动以后能够参军入伍，当时算是比较幸运的一批吗？
滕叙兖：毛主席一句话，全国67、68两届大学生都要到部队农场“接受再教育”，我们就在黑龙江省的鹤立农场劳动。农场在佳木斯和鹤岗之间往西四十里路的大森林边上，很荒凉。我们就在那儿搭帐篷住了一年半。我是一连，徐才厚是二连。徐才厚同连同学，有的人现在住在深圳，大家聚餐聊起来，说他在农场时表现也很好。黑龙江林区春天经常烧山火，我们还救过两次火。当时徐才厚表现很好，很英勇的，跟同学一块去灭火，没事的时候他就拉二胡。
后来要从学生连里选一批人到沈阳军区当兵，然后做技术干部。徐才厚分到沈阳军区以后，就到汪清县当连队副指导员，在基层部队干了几年才进城，到了长春市。到吉林省军区以后就是一般的干事，一当就很多年。我们在农场分别以后，我在科学院搞科研，他在部队当干部，有时候向同学打听一下他，说才厚怎么样？同学说，老老实实在那当小干部呗，好像也没什么出息。后来到团职干那么多年，提不上去了，他就准备转业回大连。
就在这个节骨眼上，他提上去了。那是1982年，还是1983年？当时杨尚昆副主席主持军委工作，和邓小平商量，说我们部队现在知识结构太落后，而国际上现代战争越来越厉害，大老粗领兵不行啊。军委就要调查研究野战军和总部机关里有多少大学本科的毕业生，年龄要在40岁左右。结果发现文化大革命时部队乱套了，军事院校解散了，很多大学生都转业回家了。所以当时在全国军队里，这样的本科以上、年龄符合要求的大概也就千把人。
这是级别比较高的干部告诉我的，后来总政具体负责的干部问杨尚昆，说这些大学生各个学校都有，选拔干部哪个学校要优先考虑？杨尚昆说这还要问我吗，当然是哈军工了。哈军工是国防科技军校里的排头兵，哈军工的学生素质很好，当然从哈军工里选了。所以我们同学就占了个先，大概有三百多人，后来这些人有不少当将军的。徐才厚也属于这一批，是运气把他选进去了。现在有人不了解情况，说他是不是靠吹牛拍马屁上去的，不是的，是选拔干部的时候，符合要求就选上去了。
他的最大优点是听话
最大问题管不住家人
凤凰历史：那您觉得徐才厚会来事吗？
滕叙兖：他不算特别会来事，不是特会吹牛拍马、花言巧语。他嘴很笨拙，写文章不行的，口才也不行，但是他很听话。后来我听同学们介绍他情况，领导怎么布置他怎么执行，所以他升得那么快。他刚到北京级别还不高嘛，二十年一步步升得那么快，如果表现不好我想他是上不去的。
但是后来他走到自己的反面，我觉得可能这些年来，他的官越当越大，再加上国内的腐败问题越来越厉害，可能他就守不住自己的底线了。周围又有一帮小人围着他转，像谷俊山这些混蛋天天拍马屁，他可能耳根子软，也就放松警惕了。也可能是老婆和姑娘没管住，家教是个问题。
他爱人姓赵，是在家乡大连市找的，一般人，就是在机关里做普通干部那样的。我听说他的姑娘挺厉害的，也难管。后来徐才厚已经是部队高官了，他姑娘也在总部里工作。他的女婿跟他姑娘老打架，打得一塌糊涂。徐才厚受不了，让他俩离婚。中共中央公布的是说他通过家属接受贿赂。我就在想他的家教啊，对孩子、老婆的严格管理这方面他就不行。
凤凰历史：您写过《哈军工传》，采访了很多哈军工的老师同学，他们对徐才厚普遍的印象如何呢？
滕叙兖：说实话，我碰到的老师同学们，几乎没有人说他坏话。他对老师很尊敬，老师80大寿时他已经是军委副主席了，他也写信给拜寿。在礼数上、待人接物上还是很厚道的，这方面你找不出他毛病来。
他们同学对他印象都不错，他当了很高的官，跟同学来往还都很正常，这点同学的口碑不错。他两次请同班同学。一次在北京，请二十多个同班同学吃了顿饭。他当时很抱歉，跟大伙儿说，哎呀，我今天腐败了一次。因为花公款了，估计总得万把块钱吧。还有一次他们班同学到外地玩，他就给当地军区打了一个电话，说我一班老同学到你那去，你们接待一下。当地军区一看军委副主席打的电话，肯定好好接待，住也不花钱，吃也不花钱，玩了两三天。我知道他招待他们同班同学就这么两次。
拥护习主席打老虎
徐才厚出事因守不住道德底线
滕叙兖：我们拥护习主席打老虎、打苍蝇，改变我们党的作风，现在老百姓是非常痛恨腐败的。但是不能说抓住了腐败分子就坏事变好事。怎么不说说，这个事情能不能避免？能不能防止一个人变坏呢？徐才厚他不是一下子变坏的。
我知道他过去是很谨慎的。徐才厚刚调到北京的时候，有一个在香港当老板的同学去看过他。发现他家里很一般，那么热的夏天，就靠吹风扇。所以我同学说怎么那么热，你也不装个空调啊？我从香港给你运一台装上。我的同学是老板，有钱嘛。他说不行不行，我们首长家里都没有装空调，我哪敢呢。
所以这次徐才厚出事，我们都感到很吃惊，因为根据他过去的一贯表现，感觉他胆子挺小的，做人也非常低调，可见人的变化很难讲，有的人守不住自己的道德底线，最后就栽进去了，当然他自己要负主要责任。
但是我们这个环境也有问题，因为我经常跟军校打交道，我就体会到风气非常糟糕。举个例子，吃饭时是挨着个的跟你敬酒，我说我不能喝酒，喝酒对身体不好。一顿饭吃下来，酒喝起来没完。我就说，咱们部队的战斗力就体现在酒桌上了。再一个就是奢靡之风。前年我给xx学校学生做报告，xx军区请客，那一桌下来我吓坏了，又是熊掌又是鹿肉，山珍海味最后还剩那么多。这得多少钱呐，说老实话我都吃不下。
部队机关这种奢靡之风、吹吹拍拍的作风，谁的官大谁说了算，没有敢挺身而出、说点真话的人，时间长了人就要变啊。所以要堵上这种制度上的漏洞，一旦有犯错误的苗头就敲打他、让他改正。像习主席所讲，我们要深化政治体制的改革，党的十八大也这么讲，我觉得习主席领导我们，中国大有希望。
徐才厚身败名裂罪有应得
他的教训值得反思
滕叙兖：徐才厚垮了台，我作为一个老同学，感情是很复杂的。我是恨其不争，像过去老老实实的挺好，不要忘记陈老总讲，“手莫伸，伸手必被抓。”当官就不能发财，哪怕捞一块钱，你就把自己葬送了，徐才厚怎么就不明白呢？所以我觉得徐才厚出事以后，我们国家所有手中有权力的人，都应该反思一下怎么做人，千万不要伸手去拿不义之财。你拿钱以为别人不知道吗？举头三尺有神明。我相信徐才厚拿钱的时候也是很机密的，但是纸包不住火，事情会败露的，最后势必会走上这条自我毁灭的道路，身败名裂。
我们好几位校友都感到没面子，好不容易出了个上将，怎么这个样子，大家感到很痛心，这是他个人的悲剧。我认为也是我们国家、我们军队的悲剧。解放军怎么就没把干部管好，怎么就让他腐败了？徐才厚开始不是这样的。十六军我有个好朋友，他是徐才厚在长春时的下属，在一个办公室工作。1990年代初，他要调到北京去，他讲过一句话，很有意思。当年他紧张地讲，我要调到北京去了，心里有点不安，可能我走上了一条不归路。我的朋友就说你开玩笑，你这是高升了。然后徐才厚说，高处不胜寒呐。
现在看，他这个话不幸言中，果然是应了他自己说的这句话，有点宿命论的意思。但至少当时他比较谨慎，还说到“高处不胜寒”，怕自己把握不住。话说回来你再怎么样，受贿、在经济上犯错误，这说不过去，所以他要自己负责。但是我们不能光去谴责他，光去庆祝打了大老虎，这只是问题的一方面，另一方面，从深层次的反思来说，我们在国家反腐倡廉建设方面应该接受教训，不能让这么高级干部垮掉。
嘉宾简介：滕叙兖，笔名老藤，辽宁大连人，中共党员。1963—1968年为中国人民解放军军事工程学院学员。1968—1970年在黑龙江省鹤立39军农场劳动锻炼。历任中科院长春物理所工程师，中科院长春地理所高级工程师，深圳科技园高新科技创业中心副经理，中国深圳国际经济技术合作公司部门经理。高级工程师。2003年开始发表文史作品。2009年加入中国作家协会。著有《哈军工传》、《风雨彭门》、《陈赓大将与哈军工》、《不信青史尽成灰》等十多部长篇传记文学著作。2007年《哈军工传》获中宣部第十届精神文明建设“五个一工程”入选图书奖，湖南省第九届精神文明建设“五个一工程”奖。
标签
三中全会 中共 中国 中国经济 中美 中美关系 习近平 人权 余英时 六四 共产党 关税 刘晓波 历史 台湾 基督徒 川普 恒大 恶人榜 房地产 政治 文革 新疆 普京 李克强 林保华 林彪 毛泽东 民主 民企 特朗普 王丹 白纸运动 红卫兵 经济 维权人士 美国 胡耀邦 苏晓康 西藏 赵紫阳 达赖喇嘛 邓小平 香港 黎智英
Search
光传媒 Youtube
  • 光传媒顾问团 >>>
    鲍彤  蔡霞  陈光诚  陈奎德  程凯  慈诚嘉措  冯崇义  傅希秋  胡平  金钟  李进进   鲁难  罗胜春 茅于轼  潘永忠  宋永毅  苏晓康  王丹  王军涛  王志勇  席海明  张伯笠  张伟国（按姓氏笔画排列）
    光传媒专栏作家 >>>
    鲍彤 北明 蔡霞 蔡慎坤 程凯  陈奎德 陈光诚 陈建刚 茨仁卓嘎 丁一夫 傅希秋 冯崇义 高瑜 高胜寒 郭于华 古风 胡平 金钟 李江琳 林保华 潘永忠 苏晓康 宋永毅 田牧 王志勇 王安娜 严家其 郑义 张杰（按姓氏笔划排列）
    最新汇总 >>>
    • notfree
  • 海外文摘 >>>
    新英雄传·1949年以来民主义士专辑>>>
    嘉文精选 >>>
    • 分类