【黎智英案】黎智英:为自由要准备战斗至最后 动用资源促成初选
陈梓华指作供指,黎智英在背后做了很多功夫,最后促成民主派初选。粤语组资料图片

「黎智英案」周二(23日)续审,陈梓华作供称在得知国安法消息后,忧虑黎及其家人的安全,但黎回应指「一旦你站出来为自由战斗,就要准备战斗至最后」,又指可能不会赢但一定要坚持,著陈别担心,「更好的日子终会来临」,但「这将会是一场漫长战争」。另外,陈又曾为民主派立法会初选向黎致谢,解释当时黎动用了大量人脉和媒体资源协助,促成初选,利用传媒支持政治素人参与初选,令初选更有认受性。

黎与陈讨论「港版国安法」

陈梓华早前作供称,黎智英曾透露美国政府内部对反修例运动的「要求」,是不可有警察或民众死亡,以及不可有「无止境嘅暴力」,故认为黎不是纯粹争取国际支持,而是有意满足这些「要求」。控方今展示黎转发予陈的讯息,透露自己被告知美国非常忧虑示威者的暴力手段及来自炸弹的威胁升级,又指民主派被警告若有警察或平民死亡,将令美国政府、国会及公众舆论间造成分歧,并会挑衅北京及失去美国支持。陈忆述当时直接致电黎请示,获准转述这讯息予刘祖廸及李宇轩,因两人当时正打国际线,故陈希望他们知道美国内部取态。他又指,不知黎从哪里获得上述讯息。

控方今又展示黎与陈讨论「港版国安法」消息的对话,陈指已难以逆转形势,唯一担心是黎跟李柱铭及他们家人的自身安全,著他们万事以自身安全与事业存续为首要考虑,又指国安法主要针对境内外勇武人士、港独分子及煽惑群众人士,著黎务必谨慎。

黎智英:我们可能不会赢,但必须坚持

而黎当时就回应称,先不要忧虑个人安全,直言「一旦站出来为自由战斗,就要准备战斗至最后」,指可能不会赢但一定要坚持,又著陈别担心,「更好的日子终会来临」。陈就回覆黎,指自己已没有回头路,有责任尽可能保存「我们的力量」,又称自己不会放弃,「倘若你们所有人都倒下,我将是留到最后的人,最好时刻尚未来临。」黎当时再称:「这就是你和你的手足如此重要的原因,这将会是一场漫长战争,而你们是我们胜利的希望。」

陈今在庭上解释,理解黎的意思是明知国安法将生效,仍要继续抗争推动制裁,当时认为黎有法律风险;又指若黎、Mark Simon或李宇轩都被拘捕,就会剩下他一人,认为当时负责任的做法,应在国安法前把所有人送走,「我应该系最后一个走,因为佢哋做咗好多嘢,但我一直冇好似佢哋咁有建树」。陈解释他作为传话者能轻易被取代,但李宇轩、刘祖廸、黎智英及Mark Simon等人在国际线上的角色难被取代。

黎指国安法「雷声大雨点小」

陈之后于2020年6月16日在壹传媒大楼曾跟黎智英见面讨论,由男职员带领他经后门进入大楼。黎解释,这样做是为了避开镜头,担心被发现他与年轻抗争者有连系,或令陈身分曝光。陈续供称,黎表示需要「商业上嘅支持」,因《苹果日报》当时不断蚀钱,透露正处理《苹果》英文版,虽然需要大量资金去营运并且蚀钱,但大有价值,黎认为英文版可把《苹果》由本地传媒变成国际传媒,获更多国际话语权,并可向外国「枱底人」提供一手资讯,「枱底人」就可作出更有利黎政治理念的判断,如撰写报告予外国政府官员要求考虑制裁。

陈在会面中,表达对国安法之担忧,当时认为「其实应该要褪,应该唔好再去倡议制裁、唔好犯法」,但黎指国安法「雷声大雨点小」,强调自己不会有事,他会以身作则,继续在不同媒体上呼吁制裁及关注,又指陈及其他人在文宣和国际线继续行事,以及支持初选。

黎促成美国「避风港法案」救手足及初选

陈忆述,当日会面中,黎最后表示「会谂吓有乜嘢可以帮到啲年青人」,透露已在美国「倾紧」但没讲述具体情况,而Mark Simon曾经于2020年7月向陈透露,黎在「美国香港民主委员会」(HKDC)协助下「整咗个避风港法案」,专门帮助香港年轻抗争者,若成为政治犯后可在美国生活,故年轻抗争者可放心继续抗争。

陈于2020年7月中发Signal讯息予黎,感谢他为初选做的所有事情,又称是「香港历史中非凡的事件」;陈解释,他相信自己是少数知道初选一直是黎的构思,又指黎动用大量人脉及媒体资源协助初选,虽然当时不是所有人都同意初选机制,但黎在背后做了很多功夫,最后促成初选。不过,他在控方追问下,指自己不清楚黎确实做了什么,但黎及Mark Simon都曾在会面中不约而同并具体地讲述会利用传媒,支持政治素人参与初选,令初选更有认受性。

案件编号:HCCC51/2022

粤语组报道 编辑:李家明

来源:RFA

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