《屠殺》作者伊森.葛特曼(Ethan Gutmann)澄清,書中沒有說柯文哲仲介器官買賣,並強調柯文哲很有單純勇氣,願意具名接受他的訪問,經過三次確認且經柯同意用真名,放柯的照片,還親筆簽名。後因臺北市長選情激烈,國民黨一直指控柯文哲是「器官仲介者」,柯文哲才被迫跟書中內容切割。
2014年10月21日,葛特曼在加拿大國會作證,在證詞中明確點名,台大醫院創傷醫學部主任柯文哲也可以作證,中國確實有活摘器官此事。葛特曼說,柯文哲在2004年曾到中國的醫院,幫他的病人交涉,希望獲得較便宜的肝與腎,經討價還價後,柯醫師可以比照中國人享半價優惠,因為柯醫師很關心,這些器官是不是來自罪犯身上較不健康的器官,中國醫師向柯醫師保證,他拿到的器官都是來自法輪功成員,這些人不煙不酒,還很常練氣功。
葛特曼暗諷說,台灣人不願公開談論中共強摘器官,避免觸怒中共北京政府,有一點偽善,台灣人很常到中國找器官,即使如此很有可能間接殺害一名維吾爾人、圖博人、基督徒或法輪功學員。「除非台灣嚴禁公然的器官觀光旅行,就像以色列一樣,不然台灣自己不就是個『器官仲介國』嗎?」
身為猶太人後裔,葛特曼說,猶太人的後代沒有忘記甚麼是強大的國家機器和大屠殺,他最後強調並呼喚柯和台灣領導人重視人權,應該要像以色列一樣對中國強摘器官說不。
《屠殺》書中提到,柯文哲試圖幫中國醫界打造標準化的器官移植流程,但還是無法完全解決問題,柯文哲希望中共能建立器官移植的透明制度,但事與願違,他自己也很沮喪。
而訪談內容中也再次談到「柯和中國官員喝酒、唱卡拉OK,為病人拿到半價法輪功學員器官的事。」
THE SLAUGHTER 屠殺(書名)254(頁) 漢英對照
譯/段震宇 2018年9月5日
“You really don’t understand, do you? You can do whatever you want in China. Cut some up. Cut their dick off if you like.”
“你是真的不懂嗎,不會吧?”在中國,啥款的事你都可以幹。把人切啊割啊,若你想要 , 還可以割了他們的生殖器!
He showed his teeth as he presented me with a smile that wasn’t pleasant. This was unsettling. Yet my real fear was not that he would call me a stupid foreigner again but that he would shut down the interview. I had no choice but to be perfectly candid:
他對我露齒而笑,看來並沒多開心。這頗令人不安 。而我真正擔憂的雖非他會再次以愚蠢的老外稱呼我,卻很怕他就這樣停止了這個訪談。沒別的辦法,我只好完全直白的說了:
“Look, I am not from government agency. I can’t make you talk about this. I’m just a writer. I have no power to prosecute you or cause trouble for your practice. And I know that you care about your patients. By going to the mainland for transplants, you are saving lives.”
“呃,我不是政府的調查員。我不能勉強你談這件事。我只是個作者。我沒有權力起訴你或因你的作為而給你帶來任何麻煩。而我清楚你很在乎你的病人。你為了器官移植的事去中國大陸,是要救人性命。”
“I’ve just come from Israel. The government has banned organ tourism to China because there is no way of determining whether an organ comes from a legally executed criminal or a prisoner of conscience.”
“我才從以色列來到這裡。以色列政府已經禁止所有前往中國的器官移植旅程了,因為根本沒辦法確定那些器官是從某個合法的死刑犯或者某個良心犯來的。
“Do you want that to happen here?” I added. ” It will, if it’s not cleaned up ……So, is it true? Aren’t prisoners of conscience — Falun Gong, perhaps others, being harvested?”
“你希望這也可以在此地實現嗎?”我湊上話。”會吧,若這沒有被弄清楚…… 所以,倒底是不是真的呢?難道不是良心犯們 ── 法輪功,也許別的,正被’收割’著嗎?”
What happened next was something I thought only occurred in the movies. Ko’s body seemed to simply retract, his jaw, his shoulders collapsing. His eyes gazing at the emptiness of the wall, he fell into a barely audible hiss. “Yes,” Dr Ko said,” Yes, they are doing that. It’s true.”
以下發生的,就是我以為只會在電影中才會發生的了。柯醫師的身形似乎直接一縮,他的下巴、肩膀整個垮下。他的眼神直勾勾地盯著空洞的牆壁,說話轉為近乎聽不太到的氣聲。”是的,”柯醫師說,”是的,他們正在那麼做。是真的。”
A few years before we showed up at his office, Dr. Ko began thinking about going to the mainland to acquire the human organs. It wasn’t a pleasant decision; he was a conscientious and careful surgeon, not a gambler. But the waiting period for a liver or even a kidney in Taiwan could be as long as two or three years. Time enough for many of his elderly patients to simply waste away. And if Chinese hospital could perform the soup-to-nuts services they claimed on the web — donor to order, tissue match, surgery, observation, drug therapy, recovery — patients who could barely be loaded onto a plane might come back as human being who had successfully digested their airline meal, weren’t sure they actually needed the wheelchair, and tearfully hugged their grandchildren. Taiwan was a dead sentence: mainland Chinese hospitals were blatantly advertising a tissue matched organ within a week or perhaps two.
就在我們出現在柯醫師的辦公室前的幾年以前,他開始考慮去中國大陸取得人體器官。那不是一個愉快的決定;他是一位有良知且很小心的外科醫生,不是位賭徒。但在台灣,要等待一副肝或腎,時程可能長達兩到三年。長到足以使許多年長的他的病人等不到而直接就過世了。但若中國的醫院能提供如他們在網站上訴說的全套服務 ── 捐贈者到下單者、組織相配、手術、觀察、藥物治療、復原 ── 很有可能,不確定還需不需要個輪椅和他們眼淚汪汪的孫兒們來接機的、原先勉強被載上飛機的病人,會人模人樣的順利消化了飛機上的餐點回到家鄉。這對台灣來說很致命 ──換一副組織相配的器官只需一或兩個禮拜,中國醫院就是這樣明目張膽刊著廣告!
He didn’t particularly want to look behind the mainland curtain, that’s all. Yes, you could do anything you liked in China. And castration(本頁圖片至此)
柯醫師並不特別想去看清楚中國大陸黑幕後的那些,如此而已。是啦,在中國,啥款的事你都可以幹。而閹割生殖器咧…(本頁圖片至此)
“All the organs will come from Falun Gong.” Dr. Ko Wen-Je, chairman of the Department of Traumatology, National Taiwan University Hospital. Photo courtesy of Dr. Ko Wen-Je.
“所有的器官將會來自法輪功。” 柯文哲醫師,台大醫院創傷醫學部主任。承蒙柯文哲醫師提供照片。
阿道夫·艾希曼 ( Adolf Eichmann ),是納粹德國前高官,也是在清洗猶太人中執行「最終解決方案」的主要負責者,在二戰( 1945 年)被美軍俘虜後脫逃,輾轉逃亡藏匿於南美洲的阿根廷。但好景不長, 1960 年以色列情報特務局查出艾希曼下落,並於 1960 年 5 月將其秘密綁架運至以色列。
1961年4月,艾希曼於耶路撒冷受審,而艾希曼面對犯罪的控訴,都以「一切都是執行德國政府命令,他只是奉命行事」回應,堅不認罪。艾希曼自謂奉命行事的犯行,他只是不經思考,把個人完全同化於體制之中,服從體制的安排。即使這個安排是不道德的或是反道德的命令,但依然毫不保留的執行。當事者企圖用這種理由將責任推卸,從而免除個人道德上的過錯。
但因罪行及證據明確,艾希曼於 1962 年 5 月被處以絞刑。
邪惡的平庸( The banality of evil ) 作者鄂蘭認為,這些聽命作惡之人,本質是平庸的,不是邪惡的, 問題出在不知思考,但行惡者還是必須對他們”選擇”為虎作倀負起全責。
當你面臨道德的抉擇時,選擇了平庸,順從體制,成為了邪惡的幫凶。那麼邪惡便以你作為生長的溫床,你的命運從此再也與這個事件永不可切割了,因為你就是助長邪惡的一部份。
這是一則刻劃人性的教材,背景雖然是邪惡的當代納粹體制,但是作者透過訪談所影射的幫凶,或許只是屈服於邪惡體制的平庸台灣醫師,或是等待器官移植的病患或其家屬。但教材的代價,卻是數以萬計無辜生命的消失。
葛特曼暗諷說,台灣人不願公開談論中共強摘器官,避免觸怒中共北京政府,有一點偽善,台灣人很常到中國找器官,即使如此很有可能間接殺害一名維吾爾人、圖博人、基督徒或法輪功學員。
「除非台灣嚴禁公然的器官觀光旅行,就像以色列一樣,不然台灣自己不就是個『器官仲介國』嗎?」